Kuinka kiinnostuit Hatshepsutista?
Asun aivan Metropolitan Museumin lähellä New Yorkissa - se on vain kahden korttelin päässä - ja he ovat jo kauan omistaneet valtavan materiaalikokoelman Hatshepsutin hallituskaudesta. Heillä on Hatshepsut-galleria, ja olin siitä tuttu ja sen vuoksi hämärästi tuttu hänelle. Mutta kuten niin monet ihmiset, näkemykseni hänestä oli silti suosittu: hän oli tämä uskomaton ruhtinas, hän oli vain vihainen virtago, jolla oli myös tämä kiihkeä suhde ministerinsä kanssa. Joten kun kuulin, että hänestä oli tämä iso näyttely, ajattelin, että se tekee hyvän tarinan - seksi ja valheita kuninkaanlaaksossa. Ja sitten kun aloin tutkia häntä nykyaikaisemmista lähteistä, sain selville, että tämä koko näkemys hänestä, joka kehittyi lähinnä 1900-luvun alkupuolella ja todennäköisesti 1950- ja 60-luvuille, oli todennäköisesti niin virheellinen. Se oli todella sitä, mikä mielestäni tekisi mielenkiintoisen artikkelin, että tässä on historian nainen, joka on tehty niin väärin, ja nyt ymmärrämme, että hän on toiminut todella jaloista syistä. Se on jälleen yksi tapaus, jossa meille muistutetaan, että historia on mielipidekysymys.
Voitko ajatella samanlaisia tapauksia, joissa voimakkaat naiset ovat historian epäoikeudenmukaisesti virittämiä?
Lucrezia Borgia - niin kauan hän oli tämä kamala renessanssiolento, joka myrkytti miehensä ja kaikki muut, ja nyt ymmärrämme, että hän oli todella melko suloinen lapsi, melko viaton. Marie Antoinette, joka ei ilmeisesti koskaan sanonut "anna heidän syödä kakkua".
Miksi luulet heidät häviävän tuolla tavalla? Onko se misogyny vai vain, että ihmiset haluavat juonittelua ja seksiä?
Kysyin tutkijoilta asiaa, ja jossain määrin nämä naiset kirjoittivat prefeministisen sukupolven miehiä. Kaikki naiset, jotka astuivat alaisroolistaan, olivat hieman pelottavia ja mahdollisesti epäilyttäviä. Joten mielestäni se oli osa sitä. Mutta yksi muista tutkijoista sanoi myös, että aikaisemmat historioitsijat halusivat kertoa hyvän tarinan, ja heissä oli ehkä vähän Hollywoodia. Niin suuri osa varhaisista historiasta on todella paljon hauskempaa lukea - toinen asia on se, kuinka tarkkoja ne ovat. Me kaikki rakastamme hyvää tarinaa, joka on varmasti ihmisluonto. Näin oli myös Cleopatran kohdalla - hän ei näyttänyt siltä, kuin Elizabeth Taylor, hän oli todella melko selvä, mutta en tuskin näe sanaa "Cleopatra" ajattelematta Elizabeth Tayloria ja hänen iristavia silmävarjojaan. Ja myös se, että Hatshepsut hyväksyi tämän miehen ulkonäön, joka pahensi huonoa tilannetta monien ihmisten silmissä, koska näytti siltä, että hän kielsi naisellisuutensa, ja nämä olivat konservatiivisia tai tavanomaisia miehiä, jotka kirjoittivat hänen historiaansa, ja he löysivät tuo epämiellyttävä.
Heillä oli kuitenkin ollut naishallitsijoita - kuningatar Elizabeth, kuningatar Victoria. Jotkut historioitsijat ovat sanoneet, että Elizabeth I: tä ajateltiin naisen ruumiissa kuninkaaksi eikä vain kuningattareksi.
Siellä on lainaus, jossa kuningatar Elizabeth puhuu siitä - "Tiedän, että minulla on vain heikko ja heikko nainen; mutta minulla on kuninkaan sydän." Ja siellä oli esimerkki kuningatar Victoriasta. Kaikkien varhaisten tutkijoiden mielestä Hatshepsut ei ollut linjassa, koska heillä oli ollut kuningatar Victoria, joten ajatus naishallitsijasta oli kunnossa. Vaikka kuningatar Victoria ei pukeutunut miehen tavoin.
Onko Hatshepsutin imago kunnostettu egyptilääkärien keskuudessa?
Joo. Mutta mitä tutkijat yrittävät tehdä nyt - ja tiedätte tutkijoita -, on yrittää tehdä meistä erittäin tietoisia siitä, mitä emme tiedä. He sanovat: "No, ajattelemme ehkä tätä, mutta ole hyvä ja ymmärrä, että niin monet asioista, joiden oleimme olleet vääriä." Se on se varovainen, huolellinen prosessi, jota nykyaikaiset tutkijat käyttävät nyt.
Tavallaan päinvastainen aikaisiin egyptiläisiin?
Tietyllä tavalla. Sitä tuetaan tietysti tarkemmilla tapaamis- ja stipendimenetelmillä. Yrittää yhdistää Hatshepsutin hallituskausi on niin vaikeaa, ei vain sen vuoksi, että se on muinainen Egypti, vaan myös kaikkien tapahtuneiden tuhojen takia. Joten joka kerta haastattelemalla kuraattoria, karsinnat ja "me ajattelemme" tai "se todennäköisesti näyttää" olivat vain aina olemassa, ja kunnioin sitä ja yritin pitää sen artikkelissani. Yhdelle heistä sanoin: "Tiedätkö, mielestäni on rohkeutta tuottaa tätä luetteloa, jossa annat lausuntoja, koska siellä on niin paljon, että emme tiedä." Ja hän sanoi kyllä, se on todella pelottavaa, kun yrität kirjoittaa jotain tästä ajanjaksosta, koska voisit todistaa väärän niin nopeasti.
Sanoit, että olet käynyt usein Hatshepsutin huoneessa museossa - onko jokin tietty pala, joka löi kuvitteesi?
Heillä on yksi hänen päänsä, kun Osiris asettui seinään, ja hänen kasvonsa on tällainen pieni hymy. Kun minulla oli idea tähän artikkeliin, menin takaisin Hatshepsut-galleriaan ja katselin ympärilleni, siellä oli vartija, ja hän sanoi: "Tiedätkö, kaikki tässä huoneessa on sama nainen, on sama hallitsija ... Hatshepsut ." Hän jatkoi häntä ja kertoi minulle tarinansa - muuten tarkempi versio - ja hän osoitti suosikkikohteitaan, ja yksi heistä oli tuo iso Osiris-pää. Hän sanoi: "Se on suosikkini - hänellä on Mona Lisa hymy." Ja tajusin, että tämä vartija, joka vietti paljon aikaa tässä huoneessa, oli todella kehittänyt eräänlaisen murskauksen häneen. Ja ajattelin, kuinka ihanaa, että kaiken tämän ajan ja kaiken, mitä hänestä on puhuttu, siellä on tämä vartija, joka nyt seisoo hänen esineidensä valinnassa suurella ihailulla ja kiintymyksellä häntä kohtaan.
Hänellä on edelleen houkutuksensa kaikkien näiden vuosien jälkeen.
Hän todella. Ja ehkä Senenmut teki yksityisesti mäntyä hänen puolestaan, en tiedä. Luulen, että vartija on edelleen paikalla, ja luulen, että hän odottaa innokkaasti kaikkien hänen esineidensä palautuvan, jotta hän voi seurata niitä taas.
